中意建筑师高端对话：“城市的未来”现场谈话实录(7)

  
Q：我是一个非常热爱意大利建筑的年轻人，我有两个问题请问福克萨斯先生，你刚才多次说比例和尺度的问题，比例和尺度对意大利的生活和设计理念是否是很重 要的指导思想？这个社会在发展进步，由于新思想的产生，有没有对艺术设计的形式做出新的要求，设计师如何在矛盾的边缘做出优雅的滑行，或者变革、创新与尺 度并不矛盾？

   
福克萨斯：问题很好，可以说是完美的问题。
   
首先在比例方面，一个是楼梯用了这个词，另外一个是与人之间的关系，用这个是指人的比例，人和蚂蚁是不一样的，这个比例就不一样。人走着去要多长时间，是 按照人的比例来设计，意大利人从这方面来讲是很棒的。意大利的城市也有过一些错误，但是始终很关心人的比例，比如说郊区，一开始不是很好，最后还能找到一 种方式使人能够生活好。
   
第二个问题，建筑师选择做建筑就是要找解决之道，而且是长期的和即刻的解决，他不是为今天工作，而都是要考虑未来的效果，这怎么做呢？这很难。

这个工作与艺术联系密切，但是也和人的梦想密切相关，我们的对话方主要是人，这点是不可忘记的。就像马先生说的，在罗马设计出来的大楼，这是很大的投入，因为很容易做错一点事情。
  

Q：刚才活动中多次提到在罗马古城里面做的全新的项目，今天所在的751D•PARK刚好也是由老厂房改造的时尚设计园区，我想请问的问题是您认为如何用建筑连接历史和未来，在这个过程中如何理解内容、建筑以及中国建筑国际化之间的关系？谢谢。

马岩松：这个问题太大、太复杂。

罗马这个城市基本上没有什么新建筑，整个老城都有很悠久的历史，每个建筑都像艺术一样。我们做的那个项目边上有一个教堂，现在不被保护，不是文物，这个教 堂已经有一百多年了，对他们来说应该是几百年，上千年才是文物。在这个城市上一方面沉醉于时间和历史，一方面又特别想找到自己，在博物馆能看到许多让你惊 讶的东西，但是同时在当代生活，对未来有梦想，所以城市是大熔炉，每个人的意志都得体现出来。他刚才说理想国，理想国是所有人的欲望都能得到满足，这听起 来犯罪感特别强。这可能有许多矛盾出现，但是这个矛盾就是城市特有的，许多人不会离开城市，就是因为这。

过去的价值、今天的和未来的，未来也不一定是我一个设计师个人的想法，刚才福克萨斯说设计是在解决问题，解决的就是今天的问题，今天的问题之所以存在是因为今天的设计没有给他解决，所以你的设计必然是属于未来的，你有未来的解决办法解决现在的问题，或者是将要发生的问题。

因为问题解决方式肯定是你没有见过的，所以我们总说设计就是未来的，但是实际上与今天、历史都有关系。所以设计师是连接过去、今天和未来的一个人，正好其 语言是建筑，在空间里建筑就会产生出来。音乐、文学、电影都可以起到这个作用，建筑不一样，他在城市里产生了，多少年以后它也变成历史了。