中西元男：在5年前，哈佛和斯坦佛邀请我过去做讲演。有学者说，为何要把经验作为世界标准，究竟原因何在。在哈佛的很多讲座都谈及企业再生和再改造问题。企业从破产到再生和再发展，是有许多案例的。日本如今经济不景气，这和中国是有差别的。与其说是构造不景气，不如说是构想和构思的不合理。如果是构想的话，快破产的企业也可以再生。从工业时代发展到现在的情报信息时代，新的ＣＩ存在方针需要一个大环境，企业也要求符合这个大环境之后有自己明确的策略战略。ＩＢＭ第二代社长曾说过：“ＷＧＤ好设计就是好经济。”任何企业都希望能够永远发展，我认为关键的条件主要有三点：

　　1．企业要有明确的信念。

　　2．在任何情况下企业都要坚守自己的信念。

　　3．在前两种情况下，还要有在任何情况下改变信条的勇气。

　　实际上做到以上三点是非常难的，ＩＢＭ也曾为此有过大的危机。再好的产品，它的思路不作为信息传播出去就没有其存在的价值。传播虽然简单但是很重要，也就是从传播开始才产生价值的。传播主要有两个途径。一是理解自己，二是形象化的对口传播，这样才能产生信息价值。在这同时，还有短期设计和储存长期设计之分。在如今高节奏的社会，慢节奏就会使形象传播的感觉不到位，必须要强调这一点。

　　赢周刊：ＣＩ对企业理念的挖掘与重新催生，紧紧把握的正是个性化趋向。只有这样，企业理念的企划才能既挖掘出原有的企业理念，又能反映时代的变化趋势，塑造出独特的企业形象。那么在您看来，企业在导入ＣＩ之后创造出的价值主要体现在什么地方？企业导入ＣＩ的必要性又是什么？

　　中西元男：日本现在很多大企业都进行了ＣＩ设计。企业的好标志是把企业思想和经营哲学加以浓缩而反映出来。从1960年开始，我就在日本开始从事ＣＩ战略设计。像ＩＮＡＸ、ＴＯＲＡＹ、ＤＯ ＣＯ ＭＯ等公司的ＣＩ设计，都是我参与的。

　　现在社会，企业是被两种价值观所要求的，一是物质价值，二是信息价值。比如说，在商店里，有三个口径一样但高度不同的杯子。顾客去购买时只能买一个，而不可能同时都买。这时会选择哪个呢？是听店员的介绍，还是朋友推荐，还是受广告影响，会有很多原因促使顾客去做出选择。杯子的原材料是一样的，用途和价格也是一样的。其附加值就是设计而产生的更高的价值。这个例子也说明，如何制造一个信息价值，是从工业社会进入信息社会的必然选择，在实际操作中这是一个核心的概念。

　　究竟什么是真正的CI？

　　赢周刊：在理论界，对于究竟什么是设计有过非常多的解释。在您看来，究竟什么是设计？设计的核心理念是什么？如何理解它的扩展概念？

　　中西元男：一般看来，设计似乎与艺术和作家联系比较紧密。其实不然，新设计是和产业紧密结合而产生出价值的设计。在我看来，设计有三个哲学理念，就是首先要美，就是漂亮。其次要有快感，要舒适。第三就是要安全。设计的核心也就是设计的圆点就是要用思想把设计赋予无限的可能性。

　　至于其扩展概念，一般认为是颜色和形状设计，仅仅从工作中体验还是不够的，对企业来说企业改革方针更为重要。对于新的领域设计，要在自身资源上如何最大最优化去进行最新的设计。日本有个卫生洁具产品，在进行全新视野的设计之后，在日本此方面的营业额增长了3倍。对企业理念来说，如何才能发展下去，要有整体设计。在现代社会，对政府和区域设计也是很重要的。

　　设计要能反映出整个企业战略的发展，通过一系列设计而改变企业的变革，这同样也适用于中国。

　　从圆点设计出发去创造和保护，从而加以灵活运用，创造信息价值，最后进入一种智力型的经营方式，使企业能够得以良性的发展。

　　在对信息价值优先的经营的理解上，对于广义的概念，即“大权益管理”的重要性，我们有了一致的认识。不管怎样，我们希望企业的决策者知道理解了作为各经营部门中广泛范围的概念——设计（大设计）的重要性之后，企业经营就会面貌一新，蒸蒸日上。为此应该在作为以“有数学头脑的人”、“有逻辑头脑的人”的经营中，加上以“有眼光的人”（美意识和感性的判断出类拔萃的人）、“有爱心的人”（能在经营理念中包含到环境问题和福利问题的人）。不在这方面作努力的企业就不能成为引领时代的企业。

　　赢周刊：您常说ＣＩ不是一个小范围的概念，要从整个企业经营的高度和角度去理解和认识，那么在您看来，企业经营主要应该从哪些方面着手做呢？

　　中西元男：我曾经给ＣＩ有过一个定义：“意图地、计划地、战略地展现出企业所希望的形象；对本身而言，通过公司内外，来产生最好的经营环境，这种观念和手法叫作ＣＩ。”企业经营主要要从人才、物力、财力和情报入手。一般来说，人才即员工充裕的企业比较多，中国也是如此。对企业来说，创造出更多的开发力，是更为重要的资源。如果是“体力＋智力”型的企业，则面临着如何被认可，如何被传播的问题，最重要的是企业经营资源如何被认可。然而在企业最核心的还是人的魅力。从工业化注重物质发展到现在信息社会开始注重形象。要从树立好形象价值出发，从而使产品和企业具备品牌效应。通过品牌设计，才能把企业智力充分发挥出来。一个好的品牌就是企业体力和智力以及资金的自由运用。比如ＮＩＫＥ品牌，做鞋的公司很多，但是做ＮＩＫＥ鞋的就只有一家，这就是品牌的魅力。

　　有人曾说设计在许多领域都有一个共同的分母，我认为这个分母就是审美、安全和快适，这是设计的基础和根本，这也是一种核心设计的想法。在古希腊神话中，其实各种神也是经过设计的。各种领域都存在设计，这需要成熟的社会引导，中国和世界都一样。

　　在我看来，企业经营主要有三个层次或者说模式。第一，注重物质和技术。日本在此有很多企业达到了世界标准。通过这些天在中国的考察，我发现许多中国企业也达到这个标准了。

　　第二，关键是人，就是组织和个人经营。第三，智力型经营，也可以说是美的智慧的经营。从美和智慧出发的设计，作为企业的经营管理来说，物质技术是圆点，靠组织和人去做，更应注重的是做智力型的经营，这样在现代社会才会被人认可。

　　赢周刊：ＣＩ作为配合企业长期经营战略的一个系统工程，在企业导入的时候要选准时机，比如企业改组、发行股票、公开上市、新公司成立等时机。在您看来，什么时候启动ＣＩ比较合适？

　　中西元男：ＣＩ是要有一个长期战略。但是长期和短期目标要相互配合。能够长远考虑更好，这样考虑到成本问题，也就更有利于企业发展。仅仅给企业做一个海报之类的，还是一个短期效应，在考虑长期战略时就要把ＣＩ拿过来解决短期问题，仅仅是短期目标是解决不了长期问题的。

　　ＣＩ也是一种文化，文化的成长带来经济的成长，反之则不成立。在中国历史上，外族入侵汉民族，带来很多变革，但是本身还是中国民族的文化。所以说，只有文化的发展才能带来经济的发展。

　　CI果真是一种悲哀？

　　赢周刊：现在中国有一种说法，就是把ＣＩ看成一种悲哀。在日本是否有这种情况，如果有，是如何解决的？ＬＡＮＤＯＲ在中国的业务开展比较快，而ＰＡＯＳ好像比较慢些，这其中的原因是什么？

　　中西元男：在日本同样有这种情况。在现阶段，去解决还是比较难的。主要是教育体系没有完成，好的产品设计，好的产品，都需要好的战略设计师，但是这样的设计师很少。如何解决这个问题目前还没有特别好的解决方法，要建立一个教育体系。

　　ＬＡＮＤＯＲ的经营方式往往是利用了人际关系（或者说是人脉关系）。主要是发展了一些有权者的关系，我们认为，这并不是一个长远发展的模式。ＣＩ和ＶＩ还是有区别的，并不能认为只要去做了就是ＣＩ，两者不是一个概念。

　　赢周刊：这次您来中国，我们也发现，您同时也是作为ＷＧＤ代表来中国进行项目考察的，包括在广州要建立ＷＧＤ的中国总部。对于ＷＧＤ的发展及整体情况，请您谈谈。